Rated by MyTOP
Антология политических репрессий - Нарушение прав человека в Украине

Версия для печати

Григорий Омельченко: откровенно, как было с Пискуном

Л.Денисенко,

2000 (25-31.03),

25.03.05

Фразу Пискуна о том, что якобы перед ним новый Президент поставил задачу «разорвать финансово-политический клан «донецких» и социал-демократов», ставшую известной благодаря ГРИГОРИЮ ОМЕЛЬЧЕНКО, заместителю председателя парламентского Комитета по вопросам борьбы с организованной преступностью и коррупцией, председателю Временной следственной комиссии Верховной Рады, страна публично обсуждала всю прошлую неделю. Ждали, что генпрокурор созовет пресс-конференцию и что-то скажет по этому поводу. Но этого не произошло.

— А он и не мог бы опровергнуть, — уверенно сказал мне Григорий Емельянович.

За месяц до съезда

— И какая причина, что так разоткровенничался? Задание, если он его получал, конечно, — в принципе тайное.

— Почему разоткровенничался? Есть простое тому объяснение. Он знал, что я нахожусь в дружеских отношениях с Виктором Ющенко. Пискун видел, что я активно поддерживал Виктора Андреевича на президентских выборах.

— Но получается, что Пискун его-то и «сдал» «откровениями»?

— В Генеральной прокуратуре лежат материалы о злоупотреблениях в корыстных целях и с признаками преступлений, в том числе и коррупционных действий, самого Святослава Пискуна. И понимая это, он, вероятно, хотел как-то заручиться и моей поддержкой. Чтобы я не поднимал вопросы, которые касаются его злоупотреблений.

— А когда сам разговор у вас с Пискуном состоялся?

— Где-то за месяц до учредительного съезда «Народного союза «Наша Украина».

— В кулуарах парламента?

— Нет. В Генеральной прокуратуре. В служебном кабинете. И то, что сказал он мне тогда...

—...«разорвать финансово-политический клан...»?

— ...нашло подтверждение фактическое. Думаю, генпрокурор очень желал расположить меня к себе, заручиться определенной поддержкой, чтобы я не поднимал вопросов по его злоупотреблениям служебным положением. А ведь я в Генпрокуратуру направил депутатский запрос о возбуждении уголовного дела против Пискуна. Вот поэтому он и решил разоткровенничаться.

— Можно поподробней?

— Начал с того, что он теперь будет служить Виктору Ющенко и выполнит любую его команду. Сказал, что Виктор Андреевич пообещал ему сохранить место генерального прокурора Украины до конца нынешнего созыва Верховной Рады и что его включит, когда будет создана партия «Наша Украина», в проходной список. И что тот будет избран народным депутатом, а также возглавит один из юридических комитетов.

Улыбнувшись, я спросил: «А что ты должен сделать такое, чтобы все это было?» Еще так, знаете, пошутил: все это похоже на договоренность, которая была между коммунистами, экс-генпрокурором Потебенько и бывшим президентом Кучмой. Тогда Потебенько действительно включили в список КПУ, и он стал народным депутатом. То есть аналогия просматривается.

— Интересно, что ответил Пискун?

— Ответил, что задание, которое перед ним поставил Президент Украины — дословно — разорвать клан донецких и Социал-демократическую партию (объединенную). Если кратко. Я говорю: «Святослав!..» А мы разговаривали на «ты», он значительно моложе меня, тем более разговор один на один, у меня внук, у него сын одинакового примерно возраста, так что я имел моральное право говорить некоторые вещи морально-нравственного характера в силу прожитого и пережитого мною... Так вот, я ему говорю: «Святослав, ну это разве генеральный прокурор? Вчера служил одному хозяину, сегодня служит другому!» Это, говорю, не генеральный прокурор, а лакей, который прислуживает тому, кто может платить или с барского стола бросить более жирную кость! Жесткий разговор у нас был. Но он рассказал мне, как был возобновлен на должности генерального.

Особое мнение

— Я знаю несколько версий. Любопытно, какая из них верна?

— Через несколько дней, возможно, через неделю, после того, как Центральная избирательная комиссия объявила результаты — что избран Янукович, собралось 4 человека: Кучма, кандидат в президенты Ющенко, председатель Верховной Рады Литвин и депутат Плющ. На встречу четверки пригласили Васильева. Кучма в ультимативном тоне приказал Васильеву написать заявление об отставке. Васильев заартачился.

Раздраженный Кучма сказал: если не напишешь, дам отмашку (это фраза его) и Верховная Рада снова поставит вопрос, за исключение проголосуют 260— 270 человек. Более того, против Васильева еще и возбудят уголовное дело. И он тут же написал заявление на имя Кучмы. Тот поставил резолюцию о включении в указ, а оригинал документа забрал Виктор Ющенко. После этого вы услышали заявление пресс-службы Администрации Президента... И еще через пару дней все услышали, что суд возобновил Пискуна на занимаемой должности.

Я тогда сказал ему: «Святослав Михайлович, ты прекрасно понимаешь, что это незаконно, по сути, говорю, ты нелегитимный прокурор». А он начал мне снова: да понимаешь, даю тебе слово, буду верой и правдой служить Виктору Ющенко, выполнять любые указания президента, любые твои ходатайства и ходатайства вашего комитета и так далее. Тебя, говорю, Святослав, понесло!..

«Аукнулось» в Донецке

— Я вернусь к заданию «разорвать бизнес»...

— Нет, «разорвать клан».

— Но все-таки «финансово-политический»?

— Да. И то, что рассказывал мне Пискун, — возможно, недалеко от истины. Об этом можно судить по тому, что началось. Посмотрите, пожалуйста, что делается в кадровом отношении в той же Донецкой области и в городе Донецке. Когда честных порядочных работников прокуратуры, прокуроров, их заместителей действительно начали... Как бы поточнее слово подобрать?

— «Давить»?

— Просто терроризировать! Заставлять, чтобы они положили заявление о добровольной отставке. Например, прокурор Донецка. У него такой нрав, извините, что он никому не смотрел в зубы. Не кланялся, не прогибался. И с точки зрения закона претензий ему нельзя предъявить. Нравился он вам или не нравился, но для него закон — превыше всего. Так вот, чтоб убрать прокурора, знаете, какую придумали комбинацию? Сделали так называемую реорганизацию прокуратуры! Упраздняют должность прокурора города, вместо нее вводят должность заместителя прокурора области, он же — одновременно прокурор Донецка.

— Интересная комбинация.

— То же самое решили сделать и с прокурором Донецкой области. Я не буду оценивать его характеристики: если есть основания для снятия — нет вопросов! Но проводите проверку, дайте выводы комиссии и тогда снимайте. Тут же начали заставлять, чтобы он написал заявление об отставке! Прокурор отказался. Тоже решили провести реорганизацию. Прокурор Донецкой области одновременно является заместителем генерального прокурора. И назначают другого человека.

По сути и по форме остаются те же самые профессиональные или политические заказы. Их выполняет генеральный прокурор Украины, который буквально вчера так же рьяно выполнял социальные заказы бывшего президента Кучмы. А сейчас он так же рьяно выполняет заказы нового хозяина.

— Вообще-то странно...

— Не странно! От этого страшно становится. Тем более, что генеральный прокурор, в отличие от других руководителей силовых министерств и ведомств, в своем арсенале имеет самые сильные уголовно-процессуальные средства принуждения. Обоюдоострый меч, который используется в политическом направлении. И принесет много горя.

Нелегитимно, оказывается, много чего

— Возможно ли в Верховной Раде создать Временную следственную комиссию по всем фактам, что сейчас вы мне рассказали?

— Наш комитет в апреле планирует отчет о состоянии борьбы с коррупцией и соблюдением законности в Украине. И, насколько мне известно, все были настроены на то, чтобы внести проект постановления о недоверии Пискуну. Это тянет за собой автоматическую отставку. Но теперь уже начались брожения среди членов комитета, которые являются членами партии «НУ» или поддерживали Виктора Ющенко на президентских выборах. Когда стало известно, что Виктор Андреевич собирается держать этого генерального прокурора до начала выборов в парламент в марте следующего года, начинаются сомнения: иначе получится, что пойдем против генеральной линии Президента Украины.

— Думаю, что для многих были если не шоком, то большим удивлением — некоторые действия новой власти. Например, назначение губернаторов. Мы ж хотим не просто демократии, а чтоб все — честно, по закону? А получилось — с этими назначениями — странность на странности. Сама процедура была удивительной.

— Я это понимал как аспект эйфории... Но Конституция есть Конституция. А так, как происходило назначение губернаторов, — было грубейшее нарушение именно Конституции Украины. Кабинет Министров не рекомендовал кандидатуры глав областей, извините, даже формально. То есть формальность соблюдена не была! В сессионном зале после утверждения членов правительства Президентом были назначены губернаторы. Я думаю, чтобы соблюсти процедуру, надо было сделать хотя бы на 20, на 30 минут перерыв после назначения Кабмина, зайти новому правительству в любой кабинет в Верховной Раде и оттуда выйти с решением. Поэтому чисто с юридической точки зрения все главы областных госадминистраций, которые были назначены в сессионном зале, — нелегитимны.

— Следовательно, любой подчиненный нелегитимного губернатора, выполняя его распоряжения, совершает определенное незаконное действие? Так это, получается, по всей стране, что ли?

— Распоряжения, которые подписывает нынешний глава областной госадминистрации, носят нелегитимный характер. И любой гражданин, которого это касается, может их обжаловать в суде.

— Судебная ветвь рухнет... Плюс еще интересное высказывание премьера о том, что ежели парламент не будет принимать законы, на помощь придет Майдан. Впрочем, есть большие сомнения в том, что такое произойдет.

— Знаете, я думаю, Юлия Владимировна, скорее всего, сказала это немножко эмоционально... Что касается лично меня, то, извините, меня улица не заставит принимать незаконные решения или голосовать за те решения, которые противоречат Конституции, законам Украины, идут вразрез с моими убеждениями, а тем более, не приведи Господи, скажем, вразрез с национальным интересами Украины.

— Еще вопрос — о скандале с акциями «Динамо». Честно говоря, удивило высказывание Виктора Андреевича, мол, ситуацию Президент берет под свой контроль. Ваше мнение: зачем глава государства позволяет себя втягивать в этот конфликт?

— На этот вопрос вам должен бы ответить Виктор Андреевич. Когда он провел брифинг и сказал, что раскрыто дело об убийстве Гонгадзе... Наверное, все слышали мой комментарий по этому поводу именно как юриста? Я обратился к Виктору Андреевичу с просьбой не повторять ошибок своих предшественников, которые делали подобные заявления. И напомнил заявление, которое делал Леонид Кравчук, когда погиб журналист Вадим Бойко. Следователи еще не успели сделать осмотр места происшествия, еще пыль не осела, дым не развеялся, а в то время президент страны заявил, что Вадим погиб от взрыва телевизора. И таким образом уже закончил расследование дела! Так вот, согласно Конституции, президент Украины не наделен полномочиями давать оценки раскрытым или нераскрытым уголовным делам...

—... потому что это компетенция следователя и прокурора.

— И то, что Президент берет на контроль и комментирует то или иное уголовное или гражданское дело... Знаете, как говорится, не президентское это дело. Для этого есть руководство правоохранительных органов, профильный комитет Верховной Рады.

«Не для печати»

— Так что ж с высказыванием насчет «динамовских» акций?..

— То, что возникло с футбольным клубом «Динамо» и вокруг него, мне и стыдно, и больно. Меня не интересует, есть ли нет там злоупотребления у руководителей клуба, наблюдательного совета. Меня интересует другое. Есть суд, есть прокуратура, другие правоохранительные органы. И если ты считаешь, что есть злоупотребления, нарушения, заинтересованное лицо может обратиться в эти инстанции. Но не втягивать туда ни Верховную Раду, ни правительство, ни тем более Президента страны. И кому-кому, а Президенту, а в наших условиях, где еще, извините, до демократических институтов и верховенства права очень далеко, — Боже упаси, давать какие-то оценки! Тем более принимать ту или иную сторону. Я не знаю, кто консультировал, какие давал советы Виктору Ющенко. Если кто-то консультировал и он советам последовал, то после этого советчиков-консультантов надо отправить на другую работу и дальше! Это моя точка зрения.

— Знаете ли вы об «указах не для печати»? И о чем они?

— Опять же... Есть закон о государственной тайне. Но нет такой формулировки, чтобы указ или постановление Кабинета Министров, распоряжение премьера — «не для печати». Такого грифа секретности не предусмотрено существующим законодательством. А раз так, то он противоречит Конституции Украины.

— Так вы знаете содержание указов, которые «не для печати»?

— Нет. И я с ними не могу, как ни странно, ознакомиться.

— Но как бы по долгу службы... Не ради спортивного интереса.

— Думаю, что это все — издержки первых шагов Виктора Андреевича, возможно, чрезмерное усердие его советников, помощников, которые еще не освободились от психологических стереотипов, которые были при прошлой власти и со времен Союза. Они стараются таким образом угодить Ющенко, оградить от других источников информирования...

— Никто не знает, что там «не для печати», может, что-то весьма проблематичное в смысле сочетания с законом?

— Когда провозглашаются принципы открытости, прозрачности кадровой политики, они не должны расходиться с делами. Это было задекларировано кандидатом в президенты Украины Виктором Ющенко. И вот, знаете, возможно, кто-то из родственников, знакомых, друзей, сватов, кумовей, близких друзей и начал бы обижаться на Президента за то, что он их не назначает на те или иные должности государственной власти или какие-то другие посты в государственных институциях. Но ничего, подулись бы, подулись и, как говорят, обида б прошла. Коль задекларировал такие принципы, будь добр, блюди их. Но достаточно раз отступить, тяжело тогда вернуть доверие людей, поверивших в то, о чем ты говорил до и во время выборов.

Если бы я был президентом... Когда-то была такая игра «Если бы я был директором», но президентом не собираюсь быть... Так вот «если бы», то даю слово офицера — ни на одной ответственной государственной должности не работал бы у меня ни сват, ни кум, ни брат, ни сестра, ни другие родственники. Хотите заниматься в бизнесе? На равных условиях занимайтесь с другими. Хотите на государственной службе? Извините, есть конкурс, вместе с другими, пожалуйста, проходите. Почему я все это говорю? Потому что лично я и моя команда до 2009 года несем нравственную, моральную и политическую ответственность за деятельность Президента Украины Виктора Ющенко.

— Почему так долго?

— До следующих выборов. Мы несем ответственность за его кадровые решения, за другие действия по одной-единственной причине: мы открыто, публично поддерживали Ющенко на этих выборах. Но мы боролись не за Виктора Андреевича как президента, а за новое мировоззрение, боролись за нравственные идеалы во внутренней и внешней политике, в кадровой политике. А Виктора Ющенко мы видели как политическое средство достижения этих целей.

Ответ секретариата

— Не единожды уже слыхала от сторонников Виктора Андреевича, что в стране «рушится правовая система». Она рушится?

— Я бы так не сказал.

— А как же быть с пискуновским признанием?

— Знаете, что я хочу спросить у Виктора Андреевича: правда ли то, что мне сказал Пискун за месяц до съезда партии «Наша Украина»? Правда ли это, что Ющенко дал ему команду разорвать эсдеков и финансово-политический клан донецких? Или это инициатива Пискуна, чтобы выслужиться перед Президентом Украины?

— Хотите спросить или уже спросили?

— Когда я услышал такое от Пискуна, поверьте, меня нельзя ничем удивить... Но мне важно было вначале выяснить — Ющенко мог дать такое указание генпрокурору? Но когда прошел съезд партии, о котором мне раньше еще говорил Пискун, а затем некоторые другие такие вот шаги... Возможно, действительно это было. В то же время не исключаю, что это личная инициатива Святослава Михайловича — показать свое рьяное служение. Возможно, это сказали ему лица из окружения Виктора Андреевича, ссылаясь на Ющенко... Но я Виктору Андреевичу направил заявление, в частности, прокурора города Донецка о незаконном его увольнении. Лично Президенту Украины. Из Секретариата получил ответ за подписью одного из заместителей госсекретаря, что поскольку это не в компетенции Президента, то они направили заявление — знаете кому? — генеральному прокурору Пискуну! Для проверки.

— В самом деле?

— Прокурор города обратился к Президенту Украины как гаранту соблюдения его конституционных прав и свобод, что его незаконно уволили, просит защитить свои конституционные права, а Секретариат Президента перенаправляет это Пискуну, на которого прокурор жалуется, — для проверки заявления! У меня возникает вопрос: а читал ли это заявление прокурора города Донецка сам Президент Украины? Или все это делается за его спиной? Возможно, после нашего интервью, если оно попадет на глаза Президенту, он попросит, чтоб ему показали то заявление, если он не читал.

Знаете, я скажу одну вещь. У меня опыта в политике больше, чем у Виктора Андреевича. Я старше его. У меня больше даже такого жизненного опыта, где вопрос стоял о жизни и смерти в силу своей профессиональной деятельности... И когда я говорю вот такие вещи, что вам сейчас в интервью, — делаю только с одной целью: помочь Виктору Ющенко не допустить ошибок, которые допустили его предшественники.

На некоторые вещи я смотрю не с точки зрения политика и офицера, а уже с точки зрения философской... Коль провозгласили такие идеалы, задекларировали такие принципы, люди почувствовали глоток чистого воздуха, то самое страшное, когда начнется разочарование... А отсюда резкая потеря доверия к новой власти, потеря веры в нее. И если у меня будет возможность когда-нибудь встретиться с ним...

— А что, разве этого не произошло за два месяца?

— После инаугурации я с Виктором Андреевичем еще ни разу не виделся. Так вот, если мы встретимся, я дам почитать ему письма, которые получаю. Многие из них начинаются со слов: «Григорий Емельянович, мы голосовали за Виктора Андреевича, потому что верили вам и вашей команде, которая поддерживала Ющенко». Не знаю, как для него, но для меня это так больно и ответственно! Поэтому я и даю вам такое обнаженное и откровенное интервью.

От редакции. Можно по-разному относиться к тому, что рассказал нашему корреспонденту Григорий Омельченко. Но Григорий Емельянович — председатель Временной специальной следственной комиссии Верховной Рады, и его слова — не частное мнение, а мнение политика, представляющего высший законодательный орган власти в стране. Поэтому то, что он сказал, по всем законам логики и права обязано получить немедленное развитие. Должно быть назначено самое глубокое расследование, и кто-то из двоих должен понести самое строгое наказание: или генеральный прокурор, превративший, по словам Омельченко, свое ведомство в орудие политической расправы в стиле 30-х годов, или сам народный депутат в таком случае за клевету, диффамацию, напрочь разрушающую доверие к государственным структурам Украины, ведущую к острой политической дестабилизации.

Но самое парадоксальное, что следует на ситуацию смотреть не как на разговор тет-а-тет двух знакомых фигур украинской политики. Есть и третья сторона — президентская. Григорий Омельченко подчеркивает, что он не знает кто именно— президент или его люди ставили задачу перед Пискуном. Но третья сторона должна официально прокомментировать данное сообщение — или дезавуировать сказанное Григорием Емельяновичем, или подтвердить. Молчание Банковой порождает почву для невиданных политических спекуляций, которые, как известно, могут привести к политическому хаосу.

старт

Бюллетень
СДПУ(О)

АРХИВ

2006
март
февраль
январь

2005
декабрь
ноябрь
октябрь
сентябрь
август
июль
июнь
май
апрель
март
февраль
январь

2004
декабрь

 
на стартовую     наверх